(Apsya @ Aug 26 2006, 06:25 PM) Это слабый ответ слабака. Ты привык разговаривать в стиле ссылок, но это не есть правильно! Мало того непорядочность твоя проявилась только что когда ты попытался прибегнуть к шоу, выставив мой пост в новом топе!!! Что ты там хочеш? добратся до истины, решить проблему? Такими способами умные люди не делают ни чего. Но то что ты краса и честь грузинской пропоганды, заметно...
Ну ладно давай пробегусь по твоему лепету.
....
Конечно же не прав, не переживай
Вот что думаю я, сюда это тоже относиться. Цитирую:
.. если серьезно, хочу сказать, что никакая история не может служить оправданием преступлений.. Таких преступлений, как выдворение под страхом смерти 300 тыс. беженцев. Или выселение (насильственное?) абхазов 130 лет назад..
А говорить о том, что "геноцид" адыгов 130 лет назад оправдывает такой же "геноцид" беженцев в наши дни - это уже тянет на смесь фашизма с терроризмом.. И ни о какой справедливости речь идти здесь не может..
(..и все таки, разве переселение - геноцид?.. а откуда взялась 9-ти миллионая диаспора адыгов за рубежом? от геноцида? и если переселение - геноцид - то почему тогда наше выдворение - случай репатриации? )
(... и еще, парадокс, если адыгов за рубежом и раньше проживало больше чем в абхазии, то почему кто-то решил, что именно здесь - их родина, а не в тех районах, где их проживало по миллиону?? тогда может родина русских - аляска, их там тоже не мало? а родина чеченцев - финляндия, где им дают политическое убежище? Нет? Конечно нет..)
(... и если ни один историк древнего мира, в т.ч. зарубежный не обнаруживает связь м/д Финикийским письмом и адыгской письменностью, то почему настолько безоговорочно принимаются публикации абхазского Прометея - Турчанова? .. все это интересно, конечно.. Также интересно как способ строительства пирамид Египта, и намеки на то что индейские племена Майя умели летать.. Но развязывать из-за этого войну?!)
А раз так..
Если нам не оставят других вариантов, кроме как военным путем вернуться к родным очагам - так пусть так и будет..
Только, в этом случае, давай не будем оправдывать свои действия историей и высоколобыми книгами - дело здесь совсем не в том.. Дело здесь в том, что для нас эта земля - наша родина, и мы здесь жили и не желаем мириться с потерей родины.. В конце концов - священное право каждого защищать себя, свою семью, свою землю.. Остальное - спекуляции.
Именно поэтому, надо ставить вопрос ребром - либо мы возвращаемся без крови, либо - кто сильнее, тот и прав.. и если все абхазы или все грузины погибнут - то будет реальный геноцид (а что по вашему война? игра "зарница" что ли?)..
.. а вот придется победителям отвечать - как, например, ответил Милошевич, или не придется - как себе это может позволить Израиль - это вопрос уже политики, а не совести или справедливости..
Но на чью совесть геноцид потом повесят, и что напишут историки - это уже станет не так важно.. во всяком случае для погибших..
Хотя, ясно как день - что это результат политики Ардзынба, Лакоба, Шамба и тимуровцев типа Замира Шухова.. Потому что академические споры про историю так и остались бы спорами, не приложи эти люди свои грязные руки.. И не насади они такую ненависть, что сосед приходил к соседу не просто с оружием и ротой наемных бандитов..
===
Попутные вопросы Россиянам:
Хавая всякую чушь от Российских СМИ, не забывайте, что чеченцы (будем же говорить откровенно) почти поставили на колени такую громадную страну, как наша.. и не будь этого взлета цен на нефть - кто знает, чем бы все кончилось..
Так что, когда следующий раз будете думать, почему Грузины "предали" СНГ и Россию тем, что так желают попасть в НАТО, подумайте, каково этой стране, со всех сторон окруженной республиками, зараженными ваххабизмом, жаждущими обзавестись полутеррористической страной - Конфедерацией Горских Народов.. и сможет ли Грузия одна противостоять этому... без внешней поддержки. А НАТО - это как минимум коллективная защита. Теперь понятно, что ищет Грузия в НАТО?
И когда высказываетесь за отделение сепаратистов из Грузии - о будущем тоже подумайте.. от кого будут стремится отделиться остальные республики, вслед за абхазами?? ведь Сухуми был обьявлен столицей конфедерации! и чем это может обернуться длянашей страны? Задумывались?
.. так или иначе судьбы России и Грузии тесно взаимосвязаны. Вполне может случится, что цепная реакция, начавшись с абхазии охватит весь Кавказ.. и рухнет нефтяной Голиаф.. Так что если так нежелательны базы НАТО в Грузии, то, по моему, способ этого не допустить - очень простой..
========
А теперь конкретнее:
Да не за что, только ты за пеленой пропогандиского угара не заметил что я ВСЕГДА говорил тут откровенно так как думаю!
Ты ВСЕГДА говорил, только твои мысли как отражение в зеркале, тех заявлений, что сыпятся от ваших лидеров.. И большая часть абхзского народа - как в старые добрые времена - не смеет против власти даже пикнуть. Более того - им уже кажется что эти мысли - их собственные! Как и тебе.
Каков мой образ мыслей тебе ни когда в жизни не понять, не в силу твоей недалёкости, а просто напросто невозможности сего! И то что нам "внушалось " 14 лет тебе невдомёк.
Я например скажу что ты лгун, так как ты не можеш знать что мне внушалось и как я думаю. А вот с тебя если спросить на каком основании ты уверенно говориш о том что я говорю ВНУШАЕМЫЕ вещи ты сможеш ответить?
Открой любой сайт Всемирного Адыгсткого Братства или просто включи свой телевизор.. Чем твоя позиция отличается от той, что ты там слышишь?? Со всем польностью согласен? Или большие дяди в телевизоре никогда не врут, поэтому все решения принимаем ЕДиногласно??
Любишь историю? А хоть что нибудь противоположное пропагандируемой у вас истории можешь сказать?? И кто кроме Турчанинова из историков, может подтвердить его "гениальные" догадки?? Или только будешь повторять те неувязки, что теледяди находят и подают вам в чужой истории - типа это и есть "доказательства" всего!! А в своей истории не пробовал поискать неувязки??
Почитал сайты, послушал приезжих, пообщался на форуме с тобой.. И теперь уверенно говорю, что ты говоришь ВНУШАЕМЫЕ вещи, а как только разговор заходит на пол метра в сторону - выдаешь свое коронное - "сиофант".. И всего делов.
О том что всех беженцев грузинам НЕЛЬЗЯ причислять в вину абхазам? Ты это хочеш опровергнуть? Хорошо время проведёш скажу тебе. Вспомни факт того каким образом вывозили евреев и греков? Не во время ли войны это было, не из города контролируемого вашими солдатами это делалось?
И греки и евреи первыми стали уезжать, как только вы нарушили первый договор о прекращении огня.. Только что ты прекажешь, держать их? Так же как вы не выпускали никого? Нееет.. Это только Басаев мог придумать - оставить их в качестве заложников.. на всякий случай..
Да и вообще если ты так уверенно говориш о том что беженцев 300 тысячь значит ты обладаеш реальними стат данными. А ну ка покажи их. Покажи и расскажи когда и где проводился учёт беженцев. Покажи кто их независимых экспертов присутствовал при этом! Это так для затравки посмотрим что ты ответиш...
Я обладаю калькулятором и мозгами.. Возьми население, проживающее до войны, вычти всех грузин.. Хотя, у вас должно быть и калькуляторы работают так же, как и голова ("мой образ мыслей тебе ни когда в жизни не понять, не в силу твоей недалёкости, а просто напросто невозможности сего" - ню-ню.. - действительно, порой это трудно..)
Касаемо того кто и какие земельные преимущества получил после окончания Русс Кавка войны. Я УТВЕРЖДАЮ что русские и грузины. Ты будеш спорить. Ну давай попробуй!
Факт. Знаешь, именно тогда и надо было не допускать заселения.. Теперь здесь живут совсем другие люди! Ты что с меня спрашиваешь то, что потерял не ты? И по какому праву??
Или может ты решил вернуть мир в то же состояние, что и 3 тыс. лет назад, как описал это Турчанинов??
Давай.. Австралия - аборигенам. Америка - индейцам. Остальных - в Тихий океан.. Так? Да.. Еще Золотую Орду не забудь восстановить в границах до Куликовской битвы!!
Почему привелегия должна быть у грузин беженцев а не у абхазов репатриантов? Почему мы не должны вернуть всех абхазо/адыгов которых сможем вернуть на их Родину. Ведь это было не так давно на самом деле. Да и не имеет значение срок. Почему мы должны терпеть постоянные упрёки в нашей числености когда в той же турции живёт в два раза больше абхазов чем на родине? Почему они должны ассимилироватся в тюркоязычную среду а не возрадить свою самобытность на РОдине.
Привелегия?? Не вам говорить о привелегиях.. Таких квот, как вы не имел ни один народ в СССР.. Откуда же доля абхазов в парламенте была так несоизмеримой с долей в населении?? Справедливость, скажешь, это - наша родина, типа? Значит все таки была справедливость? В чем была? В том что остальные - люди второго сорта, а во власть можно было выбирать преимущественно абхазов?? Ага.. Вот и получили войну.. Вас вместе опасно собирать - критическая масса наберется и добанет так, что Чечня покажется раем..
Почему же вас стало так мало? Эта проблема всех малых народов, которые изолируют себя от мира.. они выраждаются.. А природа не терпит пустоты. Да что - вы - Россия на грани вырождения.. А для вас, что, законы природы не должны действовать??
А вот про диаспору и то что вас больше по миру разбросано - это, знаешь, вопрос к историкам, а не ко мне.. И если вас там в два раза больше чем здесь, может дешевле будет туда всем остальным рвануть??
А может пусть ваши в Турции нам отдадуть свои дома?? Тогда хоть будет хоть обмен более-менее справедливый?
То что проведя заселение Абхазии вы думали что мы успокоились ваша проблема, ваша ошибка... Маль того вы возомнили себя хозяевами Абхазии указывая нам место. Посмев сомневатся в том что Абахзия может быть нашей РОдиной? Придумывая маршруты и тропы по каким мы спустились в Абахзию. Строя гипотезы и теории вы разожгли огонь, который обжог вас... Осторожно с огнём, это надо знать с детства!!!
Что ты говоришь.. Только и было разговоров - про то как ты с гор спускаешься..
Только такие политиканы, как ваши(см. выше) могли подвести под предлог войны академические споры.. Больное самолюбие - это конечно проблема.. От своего политикана (Гамсахурдия) - мы, слава богу, избавились.. Только ваши с ним и рядом не стояли..
===
Да, Apsya, конечно я "вражеский агент", поэтому лучше совсем не читай мои посты.. Прав твой телевизор!!! И сайт КавказВэба..