(Астамур @ Jul 8 2006, 01:02 AM)
Еще вопрос об Архызе. Эски Джурт это ли не новое название Архыза, недавно придуманное?
Совершенно верно. Эски Джурт придумано десяток лет назад. Карачаевцы заселили Архыз в 1923 году.


ну если врешь, пиши хотя бы то, что нельзя проверить....ты хоть понимаешь, что 1923 год-это недавно? что есть люди в Архызе, которые помнят это время...я лично знаю Азрета Хубиева-старосту села в 1935-1941 годах....
пойди, расскажи им , что они заселились туда в 1923 году..

карачаевцы живут в Архызе с 1923 года

не хотелось бы переходить на личности, но не могу не процитировать Эйнштейна :
"Есть лишь две вещи по-настоящему бесконечные: вселенная и человеческая глупость. причем по поводу первой у меня есть сомнения"

ну прямо про адыгских ура-патриотов, у которых какой-то панический страх перед карачаевцами и животная ненависть к ним.... слава Всевышнему, что среди таких людей не бывает более-менее умных.....

ну если врешь, пиши хотя бы то, что нельзя проверить....ты хоть понимаешь, что 1923 год-это недавно?
Проверяй на здоровье, и если, как ты говоришь, я вру, предоставь документальные доказательства. Какие проблемы?

(Астамур @ Jul 8 2006, 12:28 PM) Я сопоставляя все это думаю, что карачаевцы заняли свою территорию вытеснив с нее адыгов или абазинов в 17 веке и они выходцы из Балкарии, а не из Крыма.

Карачаевцы не могли кого-либо вытеснить по нескольким причинам:
Во-первых, в эти трущобы, в которых жили карачаевцы, по своей воле не забираются. Какой смысл забираться в высокогорье, если есть предгорья с прекрасными условиями для жизни. Черкесы наведывались в эти края только чтобы поохотиться или скрываясь от кровной мести. И как пишет Бларамберг "Преследуемые черкесами, они вынуждены были искать прибежища на бесплодных и покрытых снегом высокогорных склонах Кавказского хребта, где они живут и сейчас, еще оставаясь зависимыми от своих давних преследователей".
Во-вторых, вытеснили из районов верховий Зеленчуков и района современной Мары (Маринского ущелья) абазин, из Теберды и современного Каменномостского, современного Малокарачаевского района черкесов русские завоеватели. Потом эти земли были розданы карачаевцам.
Что касается того, что "выходцы из Балкарии, а не из Крыма", - вы совершенно правы: из Крыма они сначала поселились на восточной стороне Эльбруса, вместе с балкарцами, потом, отчасти из-за того, что кабардинцы жестко взяли их в "оборот", отчасти из-за малоземелья, они перешли на западную сторону Эльбруса и основали три аула: Картджурт, Учкулан, Хурзук. Вот это и есть т.н. "родина карачаевцев".
Легендарная моровая болезнь хорошо согласуется с легендой о происхождении княжеских басиатских фамилий Балкарии. Все это убийство Малкара, Мисака и так далее говорят о борьбе дигорцев и балкарцев в прошлом, в которой победили балкарцы и таким образом утвердились в своих горах. Было это явно в золотоордынские времена.
Как вам такая версия?
Batraz, при всем моем уважении к вам, не могу согласиться. В золотоордынское время они не могли еще там жить. Они как раз осколки тех кипчаков, которых те же золотоордынцы разгромили, и которые скрылись после этого в горах. Это и есть начало этногенеза карачаевцев и балкарцев.
Потом подтянулись из Крыма остальные и они после долгих скитаний и мытарств, гонений со стороны абазин и черкесов, осели на восточной стороне Эльбруса. Впрочем, судя по источникам, и там их "доставали". И правда в том. что впервые о них стало известно только в 17 веке.

Как меня достал этот бред .
И все это пишет представитель народа ,который по своей природе не может быть коренным народом Кавказа.
Ты бы лучше взглянул в зеркальце ,а потом бы и умничал про происхождение КБ.